jastr wrote:

mixeris wrote:Davai atbildi uz Ģeometrijas jautājumu! ;)

tu beidz, Gregers ir ieguldījis pusi dienas sava divu riņķa līniju modeļa izstrādē kasoties par tēmu, kas viņam pa lielam ir tukša. aizstāvēšanas raksts gan jau sekos asap :D

Nēsekos, apnika, gan pats jautajums kādā dienā atrisināsies.
Labāk palasīšu kādu labu grāmatu un iesūkšu nedaudz klaba vīna :)

Es domāju, ka šis jautājums ir jāatrisina trasē :)

Gregers wrote:Nevienu brīdi netiek apgalvots, ka baloni vs zemprofīls ir vienāda vadāmība!!!

Nu un tad KĀDA RUTKA PĒC Tu gribi mani pārliecināt, ka ieliekot gumijas viducī lielāka izmēra disku (uz gumijas iekšējā diametra samazināšanas rēķina) es NEKO neiegūšu???:dry:

chippy wrote:Eu nu! Saņematies! Iestāstat Gregeram saprotami par tiem riņķiem un tad arī pazudīs liekā plātīšanās ;) Kaut gan nezinu kā vēl, ja grafiski neredz atšķirību :laugh:

Nu, nu! Davaj veram grāmats vaļā un izlasam tieši par cik atšķiras dažāda lieluma riņķu saskares punkts ar virsmu, tad kad esam izlasijuši tad apstamies par gumisaj elastīgumu un svara ietekmi uz to, kad arī šo esam izlasijuši tad mēģinam turpināt sarunu

Gregers wrote:

Envoy wrote:Kaut kā man ar šķiet, ka runa bija par diska izmēru, nevis riepas :huh: , un cepums pienāktos Arnijam.
Tas mākslas darbs Offtop sadaļā līdz ar to arī pilnīgi bezjēdzīgs...

Nu bet jo majo argumentē kādēļ 45 profīls no 15" collām nomauksies ātrāk nekā no 17"!!!!!

Vēlreiz - runa bija par vienāda "izmēra" riepām! t.i. vienāds diametrs, vai kā lai tev vēl pasaka :dry:
15" + 45. profils un 17" + 45. profils nu nekādi nebūs vienādas diametrā. Tātad riepai, kas tiek likta uz 15" diska ir jābūt ar augstāku profilu, lai būtu ar tādu pašu diametru kā tā, kas ir uz 17". Augstāks profils = ātrāk nomauksies. punkts

Nīgrais wrote:Laba diskusija. ;)
Tā mani pamudināja izvilkties vēlreiz cauri videnes ģeometrijas īsajam kursam. :blush:
Gan ģeometrija, gan gumijas fizikālās īpašības, gan fizikas likumi mani sliec pievienoties Grega viedoklim par labu 15".
Gregam cepums.
:)

Izlasot šo man neviļus iezagās galva doma:

"Kādēl pilnīgi visi rallija piloti ir auni un pa gruntenem velk ar 15", bet asfaltu ar 17" - 18", ārējais apkartmers, protams, paliek nemainīgs" :laugh:

Protams, ka (uz asfalta) lielaks diska dismetrs = zemāks profils = mazāks borta augstums = mazāka sānkustība pagriezienos = mazāka gumijas karsšana = gumijas labāka saķere = labāka vadāmība = mazāks laiks nepieciešams veikt distanci x

Ar baloniem, kurš aplis ir ātrākais.... varu saderēt uz cupačups, ka kautkāds otrais, pēc tam tikai uz leju.... un jautajums - kapēc?

Vai vari mani apgaismot par kadiem fizikas likumiem iet runa?

Kur jums neredz atšķirību?????

Paskaidroju tiem, kam tomēr ir problēmas ar maģisko formulu kur Riņķa līnijas garums ir vienādas ar 2 * pi * r vai pi * d.

Ņemam 2 riepas
215/45R15 un 215/45R17

Pirmais iegūstam radiusus no diskiem.
15" diskam (15*2.54)/2=19.05cm
17" diskam (17*2.54)/2=21.59cm

Tālāk šim rādiusam nāk klāt vēl riepas augstums
Kas šajā gadījumā ir vienāds.
215*45%=96.75mm jeb 9.675cm

Kā rezultātā katras riepas ārējā riņķa līnija atrodas sekojošā attālumā no diska centra
15" 28.725
17" 31.265

Un riņķa līnija attiecīgi ir
15" 180.4845 cm
17" 196.4438 cm

Arnijs wrote:

Gregers wrote:Nevienu brīdi netiek apgalvots, ka baloni vs zemprofīls ir vienāda vadāmība!!!

Nu un tad KĀDA RUTKA PĒC Tu gribi mani pārliecināt, ka ieliekot gumijas viducī lielāka izmēra disku (uz gumijas iekšējā diametra samazināšanas rēķina) es NEKO neiegūšu???:dry:

Kurā brīdīes šo teicu?!! :ohmy:
Es teicu, ka mazs rats trassē bez garam taisnēm un ar daudz šauriem pagriezieniem ir labāk nekā otrādi, jo daudz pagriezieni nozīmē nelielu maksimālo ātrumu un daudz, jo daudz reizes paatrināšanos un bremzēšanu, bet atkal šos parametrus negatīvi iespaido liels riņķa līnijas garums un palielinātās inerces uz svars

Gregers wrote:
Nu, nu! Davaj veram grāmats vaļā un izlasam tieši par cik atšķiras dažāda lieluma riņķu saskares punkts ar virsmu, tad kad esam izlasijuši tad apstamies par gumisaj elastīgumu un svara ietekmi uz to, kad arī šo esam izlasijuši tad mēģinam turpināt sarunu

Varam pat nelasīt. Uzliec savam Griffinam kartinga diametra riteņus un pamēģini nobremzēt. Pēc tam uzliec kādus 20` un izveic to pašu. Apskaties un izmēri katras riepas saskares laukumu ar ceļu. Cerams, ka tapa skaidrs.

Envoy wrote:

Gregers wrote:

Envoy wrote:Kaut kā man ar šķiet, ka runa bija par diska izmēru, nevis riepas :huh: , un cepums pienāktos Arnijam.
Tas mākslas darbs Offtop sadaļā līdz ar to arī pilnīgi bezjēdzīgs...

Nu bet jo majo argumentē kādēļ 45 profīls no 15" collām nomauksies ātrāk nekā no 17"!!!!!

Vēlreiz - runa bija par vienāda "izmēra" riepām! t.i. vienāds diametrs, vai kā lai tev vēl pasaka :dry:
15" + 45. profils un 17" + 45. profils nu nekādi nebūs vienādas diametrā. Tātad riepai, kas tiek likta uz 15" diska ir jābūt ar augstāku profilu, lai būtu ar tādu pašu diametru kā tā, kas ir uz 17". Augstāks profils = ātrāk nomauksies. punkts

man ir neliela aizdoma, ka Gregera minētie testi ar audi biķeru kartinga aplī tika veikti ar kalibrētu aparatūru laboratorijas apstākļos, vnm ar vienādu spiedienu riepās un ar vienādu riepu un asfalta temperatūru, paburamies riepas ārējo diametru un redzam brīnumus paātrināšanās/bremzēšanas ceļa garuma izmaiņās :D

Envoy wrote:

Gregers wrote:

Envoy wrote:Kaut kā man ar šķiet, ka runa bija par diska izmēru, nevis riepas :huh: , un cepums pienāktos Arnijam.
Tas mākslas darbs Offtop sadaļā līdz ar to arī pilnīgi bezjēdzīgs...

Nu bet jo majo argumentē kādēļ 45 profīls no 15" collām nomauksies ātrāk nekā no 17"!!!!!

Vēlreiz - runa bija par vienāda "izmēra" riepām! t.i. vienāds diametrs, vai kā lai tev vēl pasaka :dry:
15" + 45. profils un 17" + 45. profils nu nekādi nebūs vienādas diametrā. Tātad riepai, kas tiek likta uz 15" diska ir jābūt ar augstāku profilu, lai būtu ar tādu pašu diametru kā tā, kas ir uz 17". Augstāks profils = ātrāk nomauksies. punkts

Kur bija teikts par vienāda apkārtmēra riepām!?? Jopcik, parādi!!!
Runa gāja par vienāda platuma un profīla riepām!! obiš piemēram 215 un 5 cm augstas, bet uzmontētas uz dažādiem diskiem

Gregers wrote: Es teicu, ka mazs rats trassē bez garam taisnēm un ar daudz šauriem pagriezieniem ir labāk nekā otrādi, jo daudz pagriezieni nozīmē nelielu maksimālo ātrumu un daudz, jo daudz reizes paatrināšanos un bremzēšanu, bet atkal šos parametrus negatīvi iespaido liels riņķa līnijas garums un palielinātās inerces uz svars

Bet tā nav!:woohoo: :) Ar maziem riteņiem auto nemitīgi spolēs, jo nebūs vajadzīgās saķeres. Un - tiklīdz spolē, tā nav vadāms!:P
P.S. dažai labai Alfai (nu no tām, kas brauca pa priekšu ;)) ir arī 19` diski ;)

Gregers wrote:

Envoy wrote:

Gregers wrote: Nu bet jo majo argumentē kādēļ 45 profīls no 15" collām nomauksies ātrāk nekā no 17"!!!!!

Vēlreiz - runa bija par vienāda "izmēra" riepām! t.i. vienāds diametrs, vai kā lai tev vēl pasaka :dry:
15" + 45. profils un 17" + 45. profils nu nekādi nebūs vienādas diametrā. Tātad riepai, kas tiek likta uz 15" diska ir jābūt ar augstāku profilu, lai būtu ar tādu pašu diametru kā tā, kas ir uz 17". Augstāks profils = ātrāk nomauksies. punkts

Kur bija teikts par vienāda apkārtmēra riepām!?? Jopcik, parādi!!!
Runa gāja par vienāda platuma un profīla riepām!! obiš piemēram 215 un 5 cm augstas, bet uzmontētas uz dažādiem diskiem

Man šķiet, ka par to runāji tikai tu, bet visiem pārējiem pat neienāca prātā doma uzmaukt uz Saaba, kā Arnijs teica, kartinga riepas, kuras Alfai vai kkādai MX Mazdai varbūt nāk pat standartā, bet ne jau Saabam.

mixeris wrote:Kur jums neredz atšķirību?????

Paskaidroju tiem, kam tomēr ir problēmas ar maģisko formulu kur Riņķa līnijas garums ir vienādas ar 2 * pi * r vai pi * d.

Ņemam 2 riepas
215/45R15 un 215/45R17

Pirmais iegūstam radiusus no diskiem.
15" diskam (15*2.54)/2=19.05cm
17" diskam (17*2.54)/2=21.59cm

Tālāk šim rādiusam nāk klāt vēl riepas augstums
Kas šajā gadījumā ir vienāds.
215*45%=96.75mm jeb 9.675cm

Kā rezultātā katras riepas ārējā riņķa līnija atrodas sekojošā attālumā no diska centra
15" 28.725
17" 31.265

Un riņķa līnija attiecīgi ir
15" 180.4845 cm
17" 196.4438 cm

Nē, mēs ņemam 15 un 17" diskus uz kuriem uzmontējam vienāda augstuma gumiju un tad sarēķinot visus kg+rites pretestību+inerci+ņepodresornije massi(sorry, izlidoja no galvas latv. val)+ + + iegūstam to, ka 17" stūrī pīpē, bet 15 rullē trasē par saviem dažiem 5% salīdzinājumā ar 17" trasē kur nevajag augstu maksimālo ātrumu un ļoti ilgstošu bremžu nepārkarsšanu!!!

Arnijs wrote:

Gregers wrote: Es teicu, ka mazs rats trassē bez garam taisnēm un ar daudz šauriem pagriezieniem ir labāk nekā otrādi, jo daudz pagriezieni nozīmē nelielu maksimālo ātrumu un daudz, jo daudz reizes paatrināšanos un bremzēšanu, bet atkal šos parametrus negatīvi iespaido liels riņķa līnijas garums un palielinātās inerces uz svars

Bet tā nav!:woohoo: :) Ar maziem riteņiem auto nemitīgi spolēs, jo nebūs vajadzīgās saķeres. Un - tiklīdz spolē, tā nav vadāms!:P
P.S. dažai labai Alfai (nu no tām, kas brauca pa priekšu ;)) ir arī 19` diski ;)

Spolē nevis dēļ riteņiem, bet gan līkām rokām(dotajā gadījumā kājām) un nenoreglētas turbo bedres! ;)