Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
marekb, protams, ka jāliek tik, cik vajag un kvalitatīvi, bet pie pašreizējās KPFI 50% "atlaides", pieļauju, ka ūdens sildīšanas paneļi privātajiem atmaksājas. Trakoti ilgi gan, bet tomēr. Pašam jāiegulda +/-1500 Ls un katrs sarēķina, cik gados tas atmaksājas, ņemot vērā paša konkrētās karstā ūdens sildīšanas izmaksas tagad un pieļāvumu, ka no saules iespējams ekonomēt 60% no šīm izmaksām (sola 70%), neņemot vērā pašreizējā enerģijas iegūšanas veida sadārdzinšanos. Domāju, ka +/- 10 gadi sanāk. Tas nav maz, bet iespēja dzīvot par kapeiku zaļāk, nav mazsvarīga, vismaz man.
Man draugiem ir viena gada pieredze ar šiem saules brīnumiem, pagaidām aprēķini liecina, ka teorija darbojas arī praksē.
Elektrības paneļi ir cita opera, tur, mandomāt, daudzkas mainīsies, tsk. iespēja saražot vairāk elektrības no mazāka paneļa laukuma par mazāku sākotnējo ieguldījumu, kā tas ir tagad.
Un jā, ja ceļ māju no jauna, tad pavisam cita opera, tur būtu daudz jādomā par pasīvo ekonomiju, būvējot ekoloģiski un ekonomiski ilgtermiņā. Bet skaidrs arī tādā risinājumā iespējams stipri iebraukt auzās, ja sagulda superdārgos risinājumos, kuri, iespējams ir daudz efektīvāki par citiem, tomēr ņemot vērā sākotnējo mega ieguldījumu, atmaksājas tikai garu garā termiņā.
Man draugiem ir viena gada pieredze ar šiem saules brīnumiem, pagaidām aprēķini liecina, ka teorija darbojas arī praksē.
Elektrības paneļi ir cita opera, tur, mandomāt, daudzkas mainīsies, tsk. iespēja saražot vairāk elektrības no mazāka paneļa laukuma par mazāku sākotnējo ieguldījumu, kā tas ir tagad.
Un jā, ja ceļ māju no jauna, tad pavisam cita opera, tur būtu daudz jādomā par pasīvo ekonomiju, būvējot ekoloģiski un ekonomiski ilgtermiņā. Bet skaidrs arī tādā risinājumā iespējams stipri iebraukt auzās, ja sagulda superdārgos risinājumos, kuri, iespējams ir daudz efektīvāki par citiem, tomēr ņemot vērā sākotnējo mega ieguldījumu, atmaksājas tikai garu garā termiņā.
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
jākurina ir ar malku
MY 1968 SAAB 96, MY 1969 Sonett V4, MY 1970 99, MY 1988 c900 T16 airflow cabrio, MY 1992 c900 t16 cabrio, MY 1993 c900 T16 airflow 3-d
& Chevy 5,7
& Chevy 5,7
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Jā, un tas viss jāelpo iekšā, jāslimo ar vēzi un jāmaksā Eiropai cik tur miljonu sods par gaisa bendēšanu!KurBads wrote:jākurina ir ar malku
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Yukki wrote:
Kurini ar ko gribi, tik un tā mēs visi mirsim.
Jā, un tas viss jāelpo iekšā, jāslimo ar vēzi un jāmaksā Eiropai cik tur miljonu sods par gaisa bendēšanu!
Kurini ar ko gribi, tik un tā mēs visi mirsim.
SAAB un SUBARU
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Pilnīgi piekrītu KurBadam - LV tas šobrīd ir un noteikti vēl ilgi būs pats labākais variants ;)Yukki wrote:Jā, un tas viss jāelpo iekšā, jāslimo ar vēzi un jāmaksā Eiropai cik tur miljonu sods par gaisa bendēšanu!KurBads wrote:jākurina ir ar malku
Turklāt, Yukki, Tevis minētais par vēzi un gaisa piesārņojumu nav īsti vietā, jo kamīns nav obligāts (manuprāt, pat neefektīvs, salīdzinot ar malkas katlu pagrabā) apkures sistēmas elements, bet, kas attiecas uz gaisa piesārņojumu, tad privātmājas, kas tiek apkurinātas ar malku, sastāda labi ja 1% no visa radītā gaisa piesārņojuma LV ;)
Protams, siltumsūknis ir laba lieta, bet dārga un elektrība arī kļūs tikai dārgāka, turklāt, nav forši, ja mājsaimniecība ir pilnīgi atkarīga tikai no viena enerģijas veida :dry:
Live as you should die tomorrow, learn as you would live forever
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Nu bet tad nevajag to 1% arī palielināt! Tur rakstā bija minēts, ka dēļ pārējo izmaksu celšanās, arzemēs pieaug malkas apkures %, domāju, ka pie mums sagaidāms kas līdzīgs, tsk Godmaņa krāsniņas un sazin vēl kādi brīnumaini un ugunsnedroši risinājumi. Man kaimiņš vēl ar oglēm močī, jēziņ, to smaku visā rajonā jūt bezvējā, pieļauju, ka tādu vispār ir 0.000..% no gaisa gandētājiem, tikai tāds viens gandē dzīvi apkārtējiem affigetj kā!
Labi, labi, es jau tik tā, paspamot, galu galā zinu, ka pašam būs kkad jāliek kautkāda malkas krāsns/kamīns, sauc kā gribi, lai atslogotu esošos siltuma (izmaksu) radītājus. :evil: Gāzei palielina nodokli no 12 uz 22%. Nu bet kurināt katru dienu 21gadsimtā, kad tāpat ir 100x vairāk lietu/pienākumu, ko cilvēkam darīt,- vismaz es sevi tādā variantā neredzu, esmu nu jau pārāk izlaidies, lai atgrieztos tādā sentēvu apkurē
Labi, labi, es jau tik tā, paspamot, galu galā zinu, ka pašam būs kkad jāliek kautkāda malkas krāsns/kamīns, sauc kā gribi, lai atslogotu esošos siltuma (izmaksu) radītājus. :evil: Gāzei palielina nodokli no 12 uz 22%. Nu bet kurināt katru dienu 21gadsimtā, kad tāpat ir 100x vairāk lietu/pienākumu, ko cilvēkam darīt,- vismaz es sevi tādā variantā neredzu, esmu nu jau pārāk izlaidies, lai atgrieztos tādā sentēvu apkurē
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Malkai jeb biomasai kā tādai ir nākotne, tas ir skaidrs! Kamīni un malkas krāsnis - jā, no efektivitātes viedokļa, varētu gribēt labākus rādītājus, bet tagad kamīns, galvenokārt, ir tikai atmosfēras radīšanai un stila elements. Granulu/šķeldas katli - tur jau arī efektivitāte un automatizācija ir gājusi uz priekšu. Cena - varētu būt vēl mazliet zemāka, ja salīdzina ar gāzes apkures katliem, bet tam ir vairāki skaidrojumi - gāzes apkures katli jau ir sasnieguši savu maksimālo attīstības pakāpi, zemāko cenu un tiek plaši ražoti/pielietoti..,savukārt biomasas katli - vēl tikai attīstās..
Vēl - runājot par atmaksāšanās laiku - tur ir vairākas pieejas. Viss izplatītākā un patērētājiem viss patīkamākā, kad pasaka, ka atmaksāsies X gados. Tur ir banāls aprēķins un turklāt viss neprecīzākais.. jo neņem vērā ne diskonta likmi, ne iekšējās peļņas un citus ekonomiskos parametrus.. (1 LVL lats nav 1 LVL rītdien..)rezultātā ir situācija, uz kuru visi parakstās un pavelkas, t.i. lai tik šodienas cenās tas būtu lētākais, nevis ilgtermiņā izdevīgākais.
Runājot par malkas cenām - es domāju, brīvais tirgus visu sakārtos. Kas galvenais, ka šie resursi mums ir.
Vēl - runājot par atmaksāšanās laiku - tur ir vairākas pieejas. Viss izplatītākā un patērētājiem viss patīkamākā, kad pasaka, ka atmaksāsies X gados. Tur ir banāls aprēķins un turklāt viss neprecīzākais.. jo neņem vērā ne diskonta likmi, ne iekšējās peļņas un citus ekonomiskos parametrus.. (1 LVL lats nav 1 LVL rītdien..)rezultātā ir situācija, uz kuru visi parakstās un pavelkas, t.i. lai tik šodienas cenās tas būtu lētākais, nevis ilgtermiņā izdevīgākais.
Runājot par malkas cenām - es domāju, brīvais tirgus visu sakārtos. Kas galvenais, ka šie resursi mums ir.
Ex: SAAB 9-5 Aero `01
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
principa jums katram ir sava taisniba ;)
pashlaik likumdosana atlau izmantot vienalga kadu apkures veidu B) kas jebkuram ir pieejamaks un tuvaks :P
peimeram man pasam laukos majas ir cieta kurinama katls ar kompensatoru /letais gals viaduss + tenu katls /tenu katls ir gan vairak domats lai tikai nelautu nokrist zem 18 gradiem telpas temperaturai tajos brizos kad es palieku pa slinku celties no rita no siltas gultas lai piemest malku :P turklat RIGA dzivokli man stav gazes katls un papildus ir ari gaisa siltumsuknis uzstadits lai /vasara ir auksti bet rudeni lai nav jakurina lieki gaze /
kas atiecas zemes siltumsuknu uzstadishanu tad tur ir loti jauzmanas un jataisa visas vajadzigas grunts analizes un nevar taupit uz tam naudu jo ja konturus nepareizi saliks zeme vai urbuma tad var klut par latvenergo gada milako klientu :lol: un pats stulbakais ka esi jau izlicis nenormalako piki un saproti ka tev japoga vel puse lai to var salabot:angry: un tas ir vel ja var :)
pashlaik likumdosana atlau izmantot vienalga kadu apkures veidu B) kas jebkuram ir pieejamaks un tuvaks :P
peimeram man pasam laukos majas ir cieta kurinama katls ar kompensatoru /letais gals viaduss + tenu katls /tenu katls ir gan vairak domats lai tikai nelautu nokrist zem 18 gradiem telpas temperaturai tajos brizos kad es palieku pa slinku celties no rita no siltas gultas lai piemest malku :P turklat RIGA dzivokli man stav gazes katls un papildus ir ari gaisa siltumsuknis uzstadits lai /vasara ir auksti bet rudeni lai nav jakurina lieki gaze /
kas atiecas zemes siltumsuknu uzstadishanu tad tur ir loti jauzmanas un jataisa visas vajadzigas grunts analizes un nevar taupit uz tam naudu jo ja konturus nepareizi saliks zeme vai urbuma tad var klut par latvenergo gada milako klientu :lol: un pats stulbakais ka esi jau izlicis nenormalako piki un saproti ka tev japoga vel puse lai to var salabot:angry: un tas ir vel ja var :)
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Mans risinājums: Malkas katls/kamīns + gāze/dīzelis/sūknis + pašam savs krūmu gabals, kur pavasarī sašķibīt malku ziemai
MY 1968 SAAB 96, MY 1969 Sonett V4, MY 1970 99, MY 1988 c900 T16 airflow cabrio, MY 1992 c900 t16 cabrio, MY 1993 c900 T16 airflow 3-d
& Chevy 5,7
& Chevy 5,7
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
KurBads wrote:Mans risinājums: Malkas katls/kamīns + gāze/dīzelis/sūknis + pašam savs krūmu gabals, kur pavasarī sašķibīt malku ziemai
Esošai privātmājai (atkarīgs no esošās siltumapgādes sistēmas un tās specifikācijas):
Granulu/malkas katls+saules kolektors karstā ūdens sagatavošanai, ja arī apkurei (tad siltās grīdas/sienas, ja ir iespējams izbūvēt)+kamīns (ja nav, tad nav) = optimālākais risinājums
Jaunai:
Ja tiecās uz zema patēriņa ēku: rekuperators+saules kolektori karstā ūdens sagatavošanai/apkurei+siltās grīdas/sienas+granulu/malkas katls+kamīns+saules paneļi(ja ir iespējama saskaņota ar Latvenergo divvirzienu skaitītāja uzstādīšana) = stresa nav! :)
Ex: SAAB 9-5 Aero `01
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
JauDzin par ko tu strada ? :huh: protams ja nau noslepums :whistle:JauDzin wrote:KurBads wrote:Mans risinājums: Malkas katls/kamīns + gāze/dīzelis/sūknis + pašam savs krūmu gabals, kur pavasarī sašķibīt malku ziemai
Esošai privātmājai (atkarīgs no esošās siltumapgādes sistēmas un tās specifikācijas):
Granulu/malkas katls+saules kolektors karstā ūdens sagatavošanai, ja arī apkurei (tad siltās grīdas/sienas, ja ir iespējams izbūvēt)+kamīns (ja nav, tad nav) = optimālākais risinājums
Jaunai:
Ja tiecās uz zema patēriņa ēku: rekuperators+saules kolektori karstā ūdens sagatavošanai/apkurei+siltās grīdas/sienas+granulu/malkas katls+kamīns+saules paneļi(ja ir iespējama saskaņota ar Latvenergo divvirzienu skaitītāja uzstādīšana) = stresa nav! :)
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Nu tik čakli visi te, ka nesaprotu, kāpēc mums valstī kopprodukts neaug kā gribētos! Ja man katru dienu būtu jākrāmē malka/šķelda vai vēl trakāk akmeņogles, es laikam fiksi vien atteiktos no privātmājas idejas un pārvāktos uz dzīvokli, kur savilktu mareksb minēto instalāciju!:silly:JauDzin wrote:Esošai privātmājai (atkarīgs no esošās siltumapgādes sistēmas un tās specifikācijas):KurBads wrote:Mans risinājums: Malkas katls/kamīns + gāze/dīzelis/sūknis + pašam savs krūmu gabals, kur pavasarī sašķibīt malku ziemai
Granulu/malkas katls+saules kolektors karstā ūdens sagatavošanai, ja arī apkurei (tad siltās grīdas/sienas, ja ir iespējams izbūvēt)+kamīns (ja nav, tad nav) = optimālākais risinājums
Jaunai:
Ja tiecās uz zema patēriņa ēku: rekuperators+saules kolektori karstā ūdens sagatavošanai/apkurei+siltās grīdas/sienas+granulu/malkas katls+kamīns+saules paneļi(ja ir iespējama saskaņota ar Latvenergo divvirzienu skaitītāja uzstādīšana) = stresa nav! :)
Skatos teonline dati par konkrētu saules kolektora darbību un nevaru ierubīties, kāds tur algoritms tai pariktei, ka viņa nestrādā, kad pēc mana ieskata tai vēl mierīgi būtu jāturpina atdod siltums tvertnes apakšai?
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
Kopprodukts arī pazūd pērkot gāzi, dīzeļdegvielu utt., bet šķeldojamais materiāls ir cik uzziet.Yukki wrote:Nu tik čakli visi te, ka nesaprotu, kāpēc mums valstī kopprodukts neaug kā gribētos! Ja man katru dienu būtu jākrāmē malka/šķelda vai vēl trakāk akmeņogles, es laikam fiksi vien atteiktos no privātmājas idejas un pārvāktos uz dzīvokli, kur savilktu mareksb minēto instalāciju!:silly:JauDzin wrote:Esošai privātmājai (atkarīgs no esošās siltumapgādes sistēmas un tās specifikācijas):KurBads wrote:Mans risinājums: Malkas katls/kamīns + gāze/dīzelis/sūknis + pašam savs krūmu gabals, kur pavasarī sašķibīt malku ziemai
Granulu/malkas katls+saules kolektors karstā ūdens sagatavošanai, ja arī apkurei (tad siltās grīdas/sienas, ja ir iespējams izbūvēt)+kamīns (ja nav, tad nav) = optimālākais risinājums
Jaunai:
Ja tiecās uz zema patēriņa ēku: rekuperators+saules kolektori karstā ūdens sagatavošanai/apkurei+siltās grīdas/sienas+granulu/malkas katls+kamīns+saules paneļi(ja ir iespējama saskaņota ar Latvenergo divvirzienu skaitītāja uzstādīšana) = stresa nav! :)
Skatos teonline dati par konkrētu saules kolektora darbību un nevaru ierubīties, kāds tur algoritms tai pariktei, ka viņa nestrādā, kad pēc mana ieskata tai vēl mierīgi būtu jāturpina atdod siltums tvertnes apakšai?
Jā, ievāktos dzīvoklī un maksātu par remdeniem radiatoriem 2.20lvl/m2 un ja vajadzētu tad arī 5.00lvl/m2, jo izvēles nav, ieliksi gaisa siltumsūmni, atkal maksā MONOPOLISTAM par elektrību kuras cenu šis pieregulē kā viņam vajag, bet malka/granulas/šķelda (pagaidām) ir brīvi piejama, bet ar to neviens negrib ņemties, jo ir citi darbi kurus ir jāveic, lai varētu apmaksāt MONOPOLISTU rēķinus. Galu galā ar tiem lieliskajiem tehnikas jaunumiem (siltumsūkņi, saules kolektori, saules baterijas) tiec ievilkts vāveres ratā no kur ārā tiksi tikai kādu "uzmetot".
Pagarš sviests sanāk.
Manuprāt, labākais variants ir neliels vēja ģenerātors ar divvirzienu skaitītāju + granulu katlas.
Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...
es vairak liktu uz divvirzienu skaitītāju :haha: bet tikai tad kad tas reali saks pie mums stradat :P
veja generators tas ir cool :woohoo: vispirms paskataties izmaksas /veja generatoram+uzstadisanai+apkalposhani(gada), remotu nepieminesu/
vienvard sakot es pagaidam pietureshos pie latvenergo B)
reku butu privat majas komunikaciju modulis ja latvenergo stradatu regrezs;) zem kura var dabut ari eiropas lidzfinansejumu bet nu izmaksas buss kosmoss un kad atpirksies nau zinams :S
1 saules kolektori /siltajam udenim un apkures siltumainim /
2.saules batereja /elektro energijas uzkrashanai kondensatoros/pie noteikuma ja latvenergo atperk elektroenergiju/
3.izveletos kadu alternativo apkures veidu ka zemes vai gaisa siltumsuknis kas apkurinatu dzivojamo platibu caur ventilacijas sistemu
principa lai ir pavisam glamuri var vel uzlikt veja generatoru :haha::lol:
bet nu pagaidam es pieturos pie tas apkures sistemas kas man ir uzstadita un esmu apmierinats :P
par granulu katlu varu pateikt tikai to ka tur ekanomijas nav nekadas ,rijigs tas maita ir ;)
bet ka jau es mineju cik cilveku tik viedoklu :silly:
veja generators tas ir cool :woohoo: vispirms paskataties izmaksas /veja generatoram+uzstadisanai+apkalposhani(gada), remotu nepieminesu/
vienvard sakot es pagaidam pietureshos pie latvenergo B)
reku butu privat majas komunikaciju modulis ja latvenergo stradatu regrezs;) zem kura var dabut ari eiropas lidzfinansejumu bet nu izmaksas buss kosmoss un kad atpirksies nau zinams :S
1 saules kolektori /siltajam udenim un apkures siltumainim /
2.saules batereja /elektro energijas uzkrashanai kondensatoros/pie noteikuma ja latvenergo atperk elektroenergiju/
3.izveletos kadu alternativo apkures veidu ka zemes vai gaisa siltumsuknis kas apkurinatu dzivojamo platibu caur ventilacijas sistemu
principa lai ir pavisam glamuri var vel uzlikt veja generatoru :haha::lol:
bet nu pagaidam es pieturos pie tas apkures sistemas kas man ir uzstadita un esmu apmierinats :P
par granulu katlu varu pateikt tikai to ka tur ekanomijas nav nekadas ,rijigs tas maita ir ;)
bet ka jau es mineju cik cilveku tik viedoklu :silly: