Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Bez SAAB'iem nomoka arī citi jautājumi
User avatar
Yukki
Saab Kluba biedrs
Saab Kluba biedrs
Posts: 2459
Joined: Tue Jan 15, 2008 2:19 pm
Location: Teika

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by Yukki »

Yukki wrote:Ir izsludināta 2.kārta.

Projekta iesniegumus līdz 2011. gada 1.novembrim (ieskaitot) jānosūta pa pastu VARAM
Te mana pašreizējā pieredze
1.marts - padzirdēju par KPFI, palasījos internātā un ņemot vērā drauga vairāk kā gadu pieredzi ar saules kolektoriem, ~2 nedēļās pieņēmu lēmumu, ka man to vajag. Uzrakstīju projekta pieteikumu. Elementārs, ar daudz kostantēm, ko ievietot dotajās parauga formulās:)
2.marts - SIA x to pielaboja un nosūtīja VARAM.
3.jūnijā - Vides Ministrija atsūtīja projekta numuru
4.jūlijā - SIA Vides serviss zem Vides ministrijas atnāca ciemos "uz objektu", meitenes paskatījās, no kafijas atteicās, bet parakstījām līgumu
5.augustā - Vides ministre parakstīja to pašu līgumu no savas puses
6.augustā - parakstīju līgumu ar sevis norādīto sistēmu piegādātāju un uzstādītāju, samaksāju naudu (80%)
7.augusta beigas - sāka stellēt visu augšā
8.augusta beigās/sept sākumā solījās pabeigt, pabeidza septembra vidū. Būtu jau beiguši 2 dienās, ja darbus darītu efektīvāk - sāktu un pabeigtu, nevis mētātos apkārt pa citiem objektiem. Uz jumta uzstīvēti gaumīgi kolektori, pagrabā boileris, kas zaudējot 1C diennaktī (pret tagadējo boileri-5C).
9. Septembra vidū pieņēmu darbu, samaksāju atlikušos 20% izpildītājiem, sagatavoju pāris papīrus (Excel sheet, kur iekšā info no Pieteikuma, pievienojot uzstādītās sistēmas foto un maksājumu uzdevumus), iesniedzu SIA Vides serviss.
10.oktobra sākums- saņēmu atpakaļ savus 50% Ls. Itogo no idejas līdz noslēgumam pagāja aš 7 mēneši.
11.pēc tam cik tur tos gadus man tam SIA VS jāatskaitās par enerģijas patēriņu, bet patiešām minimāli darbi iekš viņu sagatavotā Exceļa.
Lai veicas zaļi domājošiem!B)
Nu tā, esmu šodien beidzot atguvis solīto daļu sava ieguldījuma! Ceru drīzumā iegūt arī pieslēgumu tam savam saules verķim, lai statistiski ilgākā laikā pamonitorētu, cik kw siltuma ir iegūts no saules, bet loģiski, ka visprecīzākos datus sniegs gada gāzes patēriņa rādījumi, kas jāskatās nākošās vasaras beigās. Katru dienu skriet un pētīt, kas notiek pagrabā, nu tik sasprindzis uz šo es neesmu:)
Pašreiz dabā tas izskatās tā, ka, kad spīd saulīte, griežas mazs sūknītis, kas no kolektora boilera siltummainī griež uz riņķi saules sakarsētu šķidrumu līdz boilera t sastāda 60C. Nu bilde apmēram kā šitā.. Gāzes katls piepalīdz sasildīt boilera augšējos ūdens slāņus, ja saule nespīd vairākas dienas.
Draugs finansists pēc būtības un aicinājuma, ņemot vērā manus ieguldījumus un pieņēmumus, sarēķināja, ka ieguldījuma ienesīgums gadā (IRR), ņemot vērā inflāciju, gāzes, elektrības cenu prognozes utml. lietas, būs 9-10%, kas ir baigi OK B)
User avatar
Yukki
Saab Kluba biedrs
Saab Kluba biedrs
Posts: 2459
Joined: Tue Jan 15, 2008 2:19 pm
Location: Teika

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by Yukki »

Palasījos par "pasīvajām mājām" un nedaudz apskaužu tos, kas tagad taisa remontus/ceļ mājas - mūsdienās uzcelt/saremontēt var par (nedaudz) lētākām izmaksām kā agrāk, bet stipri gudrāk no būves enerģijas patēriņa viedokļa. Tagad ņemt un pārtaisīt to, kas nesen sabūvēts, neatmaksājas, ja vien pēdējais remonts nav veikts pirms 10-20 gadiem.
P.s.pārdodu 200l ūdens boileri, kas pieslēdzams gāzes vai jebkurai citai apkurei, izņemot elektriskajai.
User avatar
JauDzin
Zināms jau visiem
Zināms jau visiem
Posts: 238
Joined: Tue Jul 28, 2009 2:58 pm
Location: Šejiene

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by JauDzin »

Kā vienmēr esmu teicis - tas, ka Latvijā nav saules ir mīts! :)

Jautājums ir tikai par to, kā un cik pareizi ir uzstādīta iekārta, cik pareizi un precīzi tiek sabalansēts siltumenerģijas patēriņš ar saules siltuma sistēmas ražību. Jo precīzāk, jo labāks IRR, sistēmas efektivitāte un mazāks vienkāršotais atmaksāšanās laiks.

Pagaidām lielākā sistēma ir Siguldā, daudzdzīvokļu ēka, 42 m2 saules kolektori+granulu apkures katls (100 kW). ;)
Ex: SAAB 9-5 Aero `01
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
User avatar
Yukki
Saab Kluba biedrs
Saab Kluba biedrs
Posts: 2459
Joined: Tue Jan 15, 2008 2:19 pm
Location: Teika

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by Yukki »

Image
Nu ta tā spečoki, novembrī, kad saules ir maz un tā nav silta, ir saražots siltums 63 kWh. Ko es no tā varu secināt?
Vai varu pieņemt, ka 1kWh saules saražotās enerģijas var izteikt kā Ls 0.036 ieguvumu (aprēķins, ja saražotu šādu pašu enerģiju ar gāzi)?
User avatar
elmo
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 12839
Joined: Tue Jan 15, 2008 7:08 am

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by elmo »

nu tad priecājies, ķešā šomēnes paliek 2,2 lati un ietaupījums augs ar katru reizi, kad celsies gāzes cena! :laugh: Pēc cik gadiem atmaksāsies iekārta!?
jozlis
Kaut ko sāk saprast
Kaut ko sāk saprast
Posts: 36
Joined: Thu Apr 28, 2011 1:05 pm
Location: Rîga
Contact:

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by jozlis »

Nu kā reiz pa tēmu. Mošk kāds no SAABistiem sildās ar siltumsūkni. Šobrīd steidzīgi bliežu augšā maģistra darbu par siltumsūkņu ekspluatācijas problēmām Latvijas apstākļos (līdz tam vēl īsti neesmu ticis, pagaidām bliežu liriku pa to, kas tas tāds vispār ir (teorētiskā daļa). Ja nu kāds sildās ar siltumsūkni varētu padalīties ar info par to kā strādā jūsu siltumsūknis, kāda ir tā jauda, veids utt, vai ir bijušas problēmas, vai ir alternatīvs apkures veids, jo vairāk info, jo labāk.
SAAB 9-5 2.3T Aero 2001
User avatar
Yukki
Saab Kluba biedrs
Saab Kluba biedrs
Posts: 2459
Joined: Tue Jan 15, 2008 2:19 pm
Location: Teika

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by Yukki »

elmo wrote:nu tad priecājies, ķešā šomēnes paliek 2,2 lati un ietaupījums augs ar katru reizi, kad celsies gāzes cena! :laugh: Pēc cik gadiem atmaksāsies iekārta!?
Nu nedramatizē, es kkur rēķināju pēc esošajām cenām, ka man atmaksāsies 10 gados, kas pie gāzes celšanās būs kādi 8. Galvenais, ir domāt zaļi.
Es vairs neatceros, kā rēķināju to "ieguvuma" aprēķinu latos, bet šķiet tas bija balstīts uz pieņēmumu, ka siltuma ražošana ar 1 gāzes m3 dod 9kwh, tātad saražojot 63 kwh, es neesmu nodedzinājis 7 m3 gāzes, kas ir tie 2.2 lati ziemas mēnesī bez saules, bet es galīgi neesmu stiprs ne tajās mērvienībās, ne teorijās.
Nīgrais
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 1675
Joined: Tue Jan 15, 2008 4:53 am
Location: Rîga.

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by Nīgrais »

Nav zināms kā Tev tā sistēma uzstādīta, ko silda utt. Teorētiski, iespējams, ir saražots zināms daudzums siltuma. Praktiski, man domāt, nav saražots nekas, ir tikai patērēta Eel cirkulācijas sūknim un procim. Iespējams arī padzesēts boileris vai katls.
:unsure:
User avatar
jastr
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 2851
Joined: Tue Jan 15, 2008 1:07 am
Location: LV

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by jastr »

jozlis wrote:Nu kā reiz pa tēmu. Mošk kāds no SAABistiem sildās ar siltumsūkni. Šobrīd steidzīgi bliežu augšā maģistra darbu par siltumsūkņu ekspluatācijas problēmām Latvijas apstākļos (līdz tam vēl īsti neesmu ticis, pagaidām bliežu liriku pa to, kas tas tāds vispār ir (teorētiskā daļa). Ja nu kāds sildās ar siltumsūkni varētu padalīties ar info par to kā strādā jūsu siltumsūknis, kāda ir tā jauda, veids utt, vai ir bijušas problēmas, vai ir alternatīvs apkures veids, jo vairāk info, jo labāk.
Zinu cilvēkus, kas treknajos gados uzblieza māju un sildās tikai ar siltumsūkni. Un nekādu alternatīvu gadījumam, ja pazūd elektrība (pat ne godmaņkrāsniņas) :D vot tādu cilvēku eventuālās problēmas var papētīt :D
Braucu ar 9-5 NG glītāko dvīņubrāli :D
User avatar
JauDzin
Zināms jau visiem
Zināms jau visiem
Posts: 238
Joined: Tue Jul 28, 2009 2:58 pm
Location: Šejiene

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by JauDzin »

Nīgrais wrote:Nav zināms kā Tev tā sistēma uzstādīta, ko silda utt. Teorētiski, iespējams, ir saražots zināms daudzums siltuma. Praktiski, man domāt, nav saražots nekas, ir tikai patērēta Eel cirkulācijas sūknim un procim. Iespējams arī padzesēts boileris vai katls.
:unsure:
elektrības patēriņš uz saražoto siltuma enerģijas vienību no saules kolektora jābūt mazāk kā 0,02 kWhel/kWhth, ja ir pareiza sistēmas konfigurācija un sūkņa jauda. Dzesēt viņš arī nevar, jo saules kontūras cirkulācijas sūknim būtu jāieslēdzās tikai tad, ja turpgaitas temperatūra no saules kolektora ir lielāka par temperatūru siltuma akumulācijas tvertnē vismaz par 5-12 grādiem pēc Celsija.

ja tā - no fizikas un absolūti izolētā sistēmā - lai uzsildītu 1 m3 ūdens no 10 līdz 50 grādiem, vajag apmēram 50 kWh enerģijas :)

Pagaidīsim rezultātus no Yukki tad, kad uzsnigs sniegs un būs skaistā ziema. un tad, kad būs pagājis kalendārais gads, kopš viņš sistēmu ekspluatē. ;)
Ex: SAAB 9-5 Aero `01
Privātais gāziņš: SAAB 9-3 SportCombi `08 + Hirsch stg1
jozlis
Kaut ko sāk saprast
Kaut ko sāk saprast
Posts: 36
Joined: Thu Apr 28, 2011 1:05 pm
Location: Rîga
Contact:

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by jozlis »

jastr wrote: Zinu cilvēkus, kas treknajos gados uzblieza māju un sildās tikai ar siltumsūkni. Un nekādu alternatīvu gadījumam, ja pazūd elektrība (pat ne godmaņkrāsniņas) :D vot tādu cilvēku eventuālās problēmas var papētīt :D
Heh, rakstot šo darbu tā vien liekas - muļķīgākais, ko var izdarīt ir uzstādīt tikai siltumsūkni. Bet ja ir jāuzstāda vēl kāda apkures ierīce, tad jau atkrīt gandrīz visas slavinātās priekšrocības, ka nav nepieciešama speciāla telpa, dūmenis utt. Pie tam siltumsūknis nav nekāds lētais pasākums. Varbūt kādam ir zināmi arī gadījumi, kad problēmu ar siltumsūkni nav, sistēma ir labi pārdomāta utt.
SAAB 9-5 2.3T Aero 2001
User avatar
jastr
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 2851
Joined: Tue Jan 15, 2008 1:07 am
Location: LV

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by jastr »

nu, ja es būvētu māju, man kkā gribētos vismaz kamīnu, kut vai kā omulības elementu... var tak saštellēt tā, lai kamīnam kuroties tas siltumsūknis atņemās vai piesilda tikai tik, cik ar kamīnu nedavelk... bet neesmu iedziļinājies tajos jautājumos :)
Braucu ar 9-5 NG glītāko dvīņubrāli :D
User avatar
lawyer
Saab Kluba biedrs
Saab Kluba biedrs
Posts: 8235
Joined: Thu Jun 05, 2008 8:25 am
Location: Ādaži-Rīga

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by lawyer »

Viens no maniem nākamajiem svaiņiem sev mājā uzstādīja zemes siltumsūkni jau labu laiku pēc mājas uzbūvēšanas, māja ne maza, bez īpaša siltinājuma, >200 kv.m. laikam, elektrības rēķins max ziemā bija ~150 LVL mēnesī (mājā viss uz elektrību darbojas), bet tas vēl pēc vecā tarifa - LVL 0.0743/kWh vai cik tur tas bija. Pats bija ļoti apmierināts... Bet nekādu alternatīvu nav - ja elektrības padeve pārtrūkst, kirdik :dry:
Live as you should die tomorrow, learn as you would live forever ;)
User avatar
mrpinkeyes
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 1406
Joined: Tue Jan 15, 2008 8:32 am
Location: Sigulda
Contact:

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by mrpinkeyes »

Nu es savai mājai (~200m2) uzliku zemes siltumsūkni. Pāgājušo ziemu (kas bija auksta) lielākais rēķins škiet bija 136 LVL. Vasarā toties bija ap 30 LVL, kopumā iznāk efektīvāk nekā ar gāzi, jo bez apkures elektrības rēķins ietver arī veļmašīnu, virtuves iekārtas, apgaismojumu.

Šogad ar jauno tarifu gan varētu būt padārgi. Novembra rēķins bija 127 LVL... pie tam Novembris nebija auksts, bet nu gāzes cenas jau arī aug.


Nujā, ja ir elektrības padeves problēmas, tad gan ir vāks. Bet nu pilsētā parasti tas nav ilgstoši.
saab 9-5 Aero Wagon 2006
ex saab 900 1991
ex saab 9-5 Aero Wagon 2001
ex saab 900 T8 1986
User avatar
elmo
Forums - otrās mājas
Forums - otrās mājas
Posts: 12839
Joined: Tue Jan 15, 2008 7:08 am

Re:Par siltumu, un ne tikai mašīnā...

Post by elmo »

Paļauties tikai uz elektrību ir muļķīgi! Zinu cilvēkus, kas -30 grādu salā ir palikuši bez elektrības dēļ koka, kas uzkritis uz elektrolīnijas un dabūjuši steigā evakuēties uz lielpilsētu pie radiem. Ir obligāti jābūt kaut vai tam pašam kamīnam, kas neļauj izsalt mājai līdz brīdim, kad atjauno elktrības padevi un vajadzētu jau nu arī savu ģeņģerīta "ja nu gadījumā kas" situācijām.

Bet ideālā gadījumā vajadzētu mājas apkurē lietot hibrīdu, kas sastāvētu gan no sikltumsūkņa, gan saules baķarkām, gan saules kolektroriem, vēja ģeneratoriem, stirlinga dzinējiem utt, lai būtu pilnībā neatkarīgs no energoresursu piegādātājiem.

Ideāls variants būtu ierakt dārzā vecu padomju zemūdeni un izmantot tās kodolreaktora potenciālu! :woohoo:
Post Reply